evtl nicht erreichbar Forum

[manfred]

Hallo, wegen Umstellung auf cloudflare (nameserverumstellung) kann das Forum 12 Stunden nicht erreichbar sein.
gruss
manfred

[manfred]

Ok, die Umstellung scheint erfolgreich zu sein.
... etwas verspätet, das hätte ich schon vor 2 Jahren machen sollen, jetzt haben die KI robots sich bereits das komplette Forum reingefuttert und verwenden dies natürlich.

[Rauchcitrin]

Na ja, man sollte die globale Tragweite dieses Forums vielleicht auch nicht überschätzen: So viel exklusives, urheberrechtlich streng bewachtes, hochsensibles Top-Secret-Spezialwissen, das über den üblichen Inhalt gängiger Heilsteinbücher hinausgeht und für KI-Systeme oder deren Nutzer revolutionär wäre, findet sich in diesem Forum nun wirklich nicht

Sollte die KI das Forum tatsächlich bereits komplett gefuttert haben, dann hat sie damit vermutlich vor allem das übliche Heilstein-Gulasch übernommen — also nichts, was nicht ohnehin seit Jahren in zahllosen Büchern und Webseiten kursiert.

Der Erkenntnisgewinn für die KI dürfte sich daher sehr in Grenzen halten.

[Wildflower]

Es gab mal eine Zeit, da waren durchaus kompetente User hier anwesend. Leider hat sich in der Zwischenzeit einiges geändert.....seufz.....

[manfred]

Na ja, man sollte die globale Tragweite dieses Forums vielleicht auch nicht überschätzen: So viel exklusives, urheberrechtlich streng bewachtes, hochsensibles Top-Secret-Spezialwissen, das über den üblichen Inhalt gängiger Heilsteinbücher hinausgeht und für KI-Systeme oder deren Nutzer revolutionär wäre, findet sich in diesem Forum nun wirklich nicht
Sollte die KI das Forum tatsächlich bereits komplett gefuttert haben, dann hat sie damit vermutlich vor allem das übliche Heilstein-Gulasch übernommen — also nichts, was nicht ohnehin seit Jahren in zahllosen Büchern und Webseiten kursiert.
Der Erkenntnisgewinn für die KI dürfte sich daher sehr in Grenzen halten.

Denkst Du das der content Klau der KI Roboter für die Trainingsdaten für "urheberrechtlich streng bewachtes, hochsensibles Top-Secret-Spezialwissen," ein Problem darstellt?
Eigentlich genau da nicht, weil das kaum verarbeitet wird.
Für die Foren ist es ein Problem wenn " ...das übliche Heilstein-Gulasch..." übernommen wird, nicht irgend ein Topsectret Spezialwissen. Für Bücher usw. gilt dies natürlich genauso.
Und die Anwender kriegen bei der KI mit Sicherheit selten differenziert bessere Antworten bei der KI als in einem Forum mit Menschen.

Dieses Forum hat auch keine "globale Tragweite" , aber das Abgreifen aller Daten, die irgendwie greifbar sind, als KI Trainingsdaten, das hat "globale Tragweite".
... So . dies nur um mal die Verwendung Deiner Superlativen einzuordnen, ... und Du hast natürlich Recht, wir könnten nun dieses und tausende andere foren einfach löschen, Die KI s haben die Daten ja nun, wir könnten einfach mit KI kommunizieren, so wie es täglich Miliionen mehr und mehr tun, aber ist dies wirklich so gut ?

gruss manfred

[Wildflower]

Jo, hab neulich ähnliches erlebt als ich die KI (keine Intelligenz) etwas bezüglich Katzen fragte und einfach zu faul war, das Katzenforum, in dem ich bin, aufwändig zu durchforschen.
Nun, die Antwort beinhaltete genau das, was immer wieder in diesem Forum geschrieben wird zu dem Thema, über das ich was wissen wollte und zwar tatsächlich auch genau mit dem Satzbau.
Ich hatte das Gefühl, in "meinem" bekannten Forum zu lesen.

Und ich weiß, das auch in dem Forum falsche Informationen weitergegeben werden. Nur die KI weiß es ja nicht und gibt erstmal alle Informationen weiter. So verbreitet sich dann im ganzen WWW nicht nur das was richtig ist, sondern auch was falsch ist. Und da es ja die KI behauptet hat, gehen die Menschen davon aus, das es richtig sein muß.

KI ist einerseits eine praktische Sache, andererseits weiß man nun noch weniger, was man glauben kann und was einfach falsch verbreitet wurde.

[Rauchcitrin]

Manfred, grundsätzlich hast du recht. Man muss jedoch keine Angst haben, dass das, was die KI rausspuckt, falsch ist, wenn man richtig promptet. Aber ja, man muss sich sehr in kritischem Denken üben, mehr, als wenn man bloss googlet. Die KI ist unschlagbar beim Verarbeiten, Analysieren, Strukturieren langer und komplexer Texte und Inhalte, nicht unbedingt beim simplen Recherchieren. Ich nutze KI täglich im Job, und das mit grossem Gewinn.

[manfred]

" Ich nutze KI täglich im Job, und das mit grossem Gewinn...."
Der Gewinn ist meist Zeit, vor allem beim Programmieren. Aber darum ging es mir nicht.
Mir geht es darum, wenn die Quellen nicht mehr da sind für das Training der KI, oder nur Quellen, die von der KI erstellt wurden, das ist ein Problem, und das sehe ich bei allen kleinen Webseiten, die quasi obsolet sind. Dann werden menschliche Daten nur noch von facebook und wenigen grossen Playern generiert, und das passiert immer mit bestimmten Inrteressen / Beeinflussungen usw.
Wundert mich, dass dies nicht offensichtlich ist.

[Rauchcitrin]

Wenn sich eine "kleine Website" für Direktuser nicht weiterhin spannend und besuchswürdig erweist, liegt es nicht an der KI und den grossen "Bösen" wie FB etc., dass sie niemand mehr nutzt und sie "obsolet" werden. Das ist wie mit den kleinen Bäckereien und Buchläden, die jammern, dass ihnen die Grossisten und Amazon das Geschäft kaputt machen. Es gibt sie noch, die kleinen Buchläden und Bäckereien, nämlich jene, welche sich gegenüber den Grossen mit Mehrwert und erfolgreich differenzieren. Aber ich höre hier auf zu streiten, du weisst es sicher besser als Besitzer einer Website.

[Wildflower]

Der Vergleich mit dem Bäcker hinkt, denn im Einzelhandel geht es immer ums Geld.
Kleine Bäcker können die Qualitär, die die Kunden erwarten, nun mal nicht zum Dumpingpreis anbieten, da schon alleine der Einkaufspreis für Qualitätsware sehr hoch liegt und zudem der Bäcker tatsächlich für seine Arebit auch noch bezahlt werden will.

Aber ich weiß, was du bezüglich Internetseiten meinst, ich sehe es ähnlich. Wenn du eine, oder mehrere Ideen hättest, wie man zum Beispiel dieses Forum wiederbeleben kann, nur her damit. Ich habe mir schon so lange den Kopf darüber zerbrochen, aber mir ist nichts eingefallen.

[Rauchcitrin]

Kommt auf dasselbe heraus, Wildflower. Ein kleiner Bäcker profitiert nicht von Skaleneffekten (wie du selbst sagst). Eine kleine Website auch nicht. Ein kleiner Bäcker muss sich mit Mehrwert von der Konkurrenz differenzieren, um seine Zielgruppe zu erreichen, eine kleine Website auch. Daher kann man das sehr wohl vergleichen.

Ich glaube, dass Heilsteine heute nicht mehr dem Zeitgeist entsprechen wie früher zu Giengers Zeiten, schon gar nicht als Wundermittel gegen dies und das. Die grosse New-Age-Welle der 80er/90er ist vorbei, und man wird ein solches Forum wohl kaum dadurch wiederbeleben, dass man einfach hofft, es werde wieder wie früher.

Trotzdem heisst das nicht, dass ein Stein-Forum keine Zukunft mehr haben kann. Vielleicht einfach nicht mehr als riesiges Nachschlagewerk oder als Massenplattform, sondern eher als kleiner, lebendiger Treffpunkt für Leute, die sich wirklich für Heilsteine im weiteren Sinn interessieren.

Was KI und Google heute effizient liefern, sind allgemeine Zusammenfassungen. Was sie nicht wirklich ersetzen, sind persönliche Erfahrung, länger gewachsene Gespräche, Fotos aus eigenen Sammlungen, Zweifel, Unterschiede in der Wahrnehmung und auch die Eigenheiten der Menschen, die hier schreiben. Genau das wäre aus meiner Sicht der eigentliche Mehrwert eines Forums und das kann KI nie leisten. Ihr macht hier auf Opfer und jammert rum. Kunststück!

Vielleicht müsste man also gar nicht versuchen, eine alte Zeit zurückzuholen, sondern das Forum etwas anders denken: weniger als Archiv, mehr als Ort für echten Austausch.

Zum Beispiel mit einfachen wiederkehrenden Themen wie „welche Erfahrungen habt ihr wirklich selbst gemacht?“, „welche Mythen über Heilsteine könnt ihr nicht mehr hören?“, „welche zwei Steine würden euch genügen?“, „welcher Stein ist für euch Schutzstein und welcher Werkzeug?“, „welche Steine tragen Last – und welche heitern auf?“, „Form oder Mineral – was ist entscheidender?“, „welche Schliffform eignet sich für Meditation am besten?“, „nutzt ihr Steine eher als Praxisanker, Aufmerksamkeits-Tool oder Glaubensobjekt?“, „welcher Stein stabilisiert euch zwischen Gefühl und Gedanke?“, „welcher zwischen Atem und Körper?“, „habt ihr Steinpaare, die zusammen besser funktionieren als einzeln?“, „welche Steine sind alltagstauglich, welche nur situativ?“, „kann ein gutes Steinsystem auch mit nur zwei oder drei Steinen auskommen?“, „welche Steine helfen eher bei Reizüberflutung, Grübeln und innerem Druck?“, „welche fördern Annahme, welche Loslassen, welche Orientierung?“ oder „habt ihr euer eigenes funktionales Steinsystem entwickelt statt nur Buchwissen zu übernehmen?“

Ich könnte mir vorstellen, dass eher so wieder etwas Leben hineinkommt als über Grundsatzdiskussionen zu KI oder über die Frage, ob früher alles besser war. Klein, aber interessant, wäre wahrscheinlich realistischer als gross, aber leer.

Hilft das weiter?

[Wildflower]

Die Themenvorschläge gab es gröstenteils schon und es gab auch einen regen Austausch, aber vielleicht spielen Heilsteine wirklich nicht mehr so eine große Rolle, das ist gut möglich.

Was ich mich immer frage ist, wie bekommt man mehr Leute ins Forum und zwar Leute, die auch schreiben und nicht nur mitlesen.

Über welches Thema würdest du denn gerne diskutieren? Mach doch mal eins, oder auch mehrere auf und laß uns sehen, was passiert.

[Rauchcitrin]

"Die Themenvorschläge gab es grösstenteils schon und es gab auch einen regen Austausch, aber vielleicht spielen Heilsteine wirklich nicht mehr so eine große Rolle, das ist gut möglich."

Das Problem am Thema ist, dass jeder, jede Interessierte eine andere Geschichte, ein subjektives Narrativ mit Heilsteinen verknüpft. Weil "Heilsteine" keine direkte Wirkung haben, jedenfalls nicht nach allen Gesetzmässigkeiten der Objektivität und Wissenschaft, brauchen wir Narrative und Glaubenssätze. Auch alle Heilsteinbücher bauen auf diesen Narrativen auf. Nichts daraus ist erwiesen und nichts daraus lässt sich reproduzieren. Ich will damit nicht die Heilsteinkunde niedermachen, im Gegenteil, ich mag das Thema und mich faszinieren Mineralien und Kristalle seit Jahrzehnten, doch es ist wichtig, dass man sich dessen bewusst ist, weil man sich sonst im Kreis dreht. Wie dieses Forum hier. Und noch etwa 4 oder 5 weitere Foren im deutschsprachigen Raum, denen geht es auch nicht besser. Und auch die internationalen Facebookgruppen mit dem Thema "Healing Stones" plätschern eher schlecht als recht dahin, die Themen sind müssig, meistens geht es um Namensbestimmungen. Der Schein trügt, von YouTube ganz zu schweigen.

Also, ganz viele Menschen führen ganz viele Narrative, Glaubenssätze, Meinungen über Heilsteine, aber es gibt kaum einen Konsens. Denn der vermeintliche Konsens der "Heilsteinkunde" ist nichts als Schall und Rauch. Er funktioniert nicht. Das Problem - in meinen Augen - ist, dass die menschliche Natur immer ein Narrativ dazupacken möchte, eine Geschichte, eine Storyline, sei es, um sich selbst zu belügen oder um etwas zu verkaufen (d.h. jemand anderes zu belügen). Und da das Thema "Heilsteine" aufgrund dessen fehlender Beweisbarkeit Menschen mit ganz besonders vielen Narrativen anzieht, ist das Chaos vorprogrammiert. Und man landet mit einem solchen Forum in einem Endzustand wie diesem hier und ist frustriert.

Was könnte die Lösung sein? Meiner Meinung nach nur Folgendes: die Beantwortung der Frage, weshalb uns Mineralien, Kristalle und Edelsteine TROTZDEM anziehen. Das ist der relevante Punkt und gemeinsame Nenner. D.h. man braucht nicht mehr Narrative, sondern weniger. Oder nur ganz wenige Narrative, die verbindender und verlässlicher sind als alles, was sonst in Foren oder Büchern kursiert. Ich habe diesen radikalen Reduktionismus betrieben und bin zum Schluss gekommen, dass Heilsteine nur wirken können, wenn wir sie als Regulations- und Orientierungskräfte unseres Bewusstseins nutzen. Sie können beispielsweise helfen, meditative Achtsamkeitspraxis sinnlich anzuregen, wenn man es richtig anstellt und nicht wieder eine neue Religion, ein neues Narrativ darauf aufbaut. Ich wäre gerne bereit, mich diesbezüglich einzubringen, aber nicht hier und nicht in einem Forum, das auf der Geschäftsidee des Mineralienverkaufs aufbaut.

"Was ich mich immer frage ist, wie bekommt man mehr Leute ins Forum und zwar Leute, die auch schreiben und nicht nur mitlesen."

Sind es denn so viele Leute, die hier nur mitlesen und nicht schreiben? Das würde mich jetzt echt mal interessieren. Du kennst die Zahlen als Webmasterin. Wie viele Menschen loggen sich pro Tag durchschnittlich hier ein?

"Über welches Thema würdest du denn gerne diskutieren? Mach doch mal eins, oder auch mehrere auf und laß uns sehen, was passiert."

Ich bringe mich gerne weiterhin nach Lust und Laune hier ein, aber ganz sicher nicht mit viel Proaktivität und Themenführerschaft. Das würde nur wieder neue Fronten aufziehen.

[Wildflower]

Wieviel Mitglieder sich hier täglich einloggen, müßte eigendlich für jeden sichtbar sein, wenn man die Seite ganz runter scrollt, auf Mitglieder clickt und dann auf Letzte Aktivität clickt.
Heute waren es bis jetzt 4, wovon einer Spam gepostet hat und gesperrt wurde.
Viele sind das wirklich nicht....

[Rauchcitrin]

Eben. Du, ich und zwei andere. Schwierig bis unmöglich. Aber weshalb das Forum um jeden Preis erhalten? Da müsste man die verschiedenen Interessen klären und transparent machen. Für einen durchschnittlich eroterisch-spirituell affinen Menschen bietet das Forum im Moment tatsächlich wenig.

[Wildflower]

Jo

[Watti]

Wieviel Mitglieder sich hier täglich einloggen, müßte eigendlich für jeden sichtbar sein, wenn man die Seite ganz runter scrollt, auf Mitglieder clickt und dann auf Letzte Aktivität clickt.
Heute waren es bis jetzt 4, wovon einer Spam gepostet hat und gesperrt wurde.
Viele sind das wirklich nicht....

Nein kann man nicht, das kann meist nur der Admin oder Moderatoren, als normaler User kann man das nicht.

Klickt man z.B. auf Dein Profil, dann kann man auch nicht sehen, wann Du zuletzt hier warst.
hast dort nur ein - stehen, habe extra nachgeschaut.

[Wildflower]

Oh, echt nicht? Da ich immer als Moderator eingeloggt bin, ist mir oft nicht bewußt, das ihr nicht alles sehen könnt, was ich sehe.

Aber ihr könnt doch, wenn ihr die Seite ganz runter scrollt, auf Mitglieder clicken. Ist es euch denn nicht möglich dann auch, wenn die Seite auf ist, oben auf Benutzername, Rang, Beiträge, Registriert und Letzte Aktivität zu klicken?

[Watti]

Da steht ... Benutzername - Rang - Beiträge - Registriert ...

Das war es Aber ist mir auch nicht wichtig

Ich kenne das aus Moderator -und Adminzeiten, da kann man dann einiges mehr sehen bzw. machen.
Je nachdem welche Befugnisse man hat.

[Wildflower]

Also ist letzte Aktivität für euch nicht sichtbar. Irgendwie doof. Ich kenne das von einem anderen Forum, da kann man das sehen. Finde ich auch wichtig um zu beurteilen, ob es sich überhaupt lohnt, jemanden direkt zu fragen (oder ob der schon seit Jahren nicht mehr im Forum aktiv ist).

[Rauchcitrin]

Also bei mir steht - wenn ich eingeloggt bin - ganz unten auf der Hauptseite:

Wer ist online?
Insgesamt sind 1564 Besucher online :: 5 sichtbare Mitglieder, 1 unsichtbares Mitglied und 1558 Gäste (basierend auf den aktiven Besuchern der letzten 45 Minuten)
Der Besucherrekord liegt bei 73535 Besuchern, die am 21.03.2026, 09:43 gleichzeitig online waren.

Mitglieder: Ahrefs [Bot], Bing [Bot], Google [Bot], Majestic-12 [Bot], Rauchcitrin, Semrush [Bot]
Legende: Administratoren, Globale Moderatoren

Geburtstage
Heute hat kein Mitglied Geburtstag

Statistik
Beiträge insgesamt 288609 • Themen insgesamt 24001 • Mitglieder insgesamt 4046 • Unser neuestes Mitglied: katharineee

[Rauchcitrin]

Am 21.03.2026, 09:43 waren immerhin 73535 Leute gleichzeitig online, das war vor 2 Tagen.



Und in einem beliebigen Profil (z.B. jenem von Watti) ist der letzte Login (letzte Aktivität) tatsächlich nicht sichtbar:

Profil von Watti
Benutzeravatar
Benutzername:
Watti
Gruppen:

Registrierte Benutzer

Land:
Deutschland
Für Verkauf: Impressum:
Michi Mustermann
Musterweg 1
12345 Musterstadt
Tel. Nr 12345
UStld: befreit nach § 19 Abs. 1 UStG (Kleinunternehmer-Regelung)
Widerrufs- oder Rückgabebelehrung:
Nur für Verkauf notwendig.
Widerrufsfolgen:
[Nur für Gewerbetreibende notwendig]
[Für normale User nicht notwendig]

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Benutzer-Statistik
Registriert:
12.08.2014, 21:12
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-
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940 | Beiträge des Benutzers suchen
(0.33% aller Beiträge / 0.22 Beiträge pro Tag)
Am meisten aktiv in Forum:
Edelsteine Steine Namen bestimmen - Wie heißt der Stein ?
(207 Beiträge / 22.02% der Beiträge des Benutzers)
Am meisten aktiv in Thema:
Welche Heilsteine begleiten Euch heute?
(114 Beiträge / 12.13% der Beiträge des Benutzers)

[Rauchcitrin]

Als User kann man das im Profil unter "Persönlicher Bereich" > "Einstellungen" einstellen:

Verberge meinen Online-Status:
Wenn Du diese Einstellung änderst, wird sie erst bei deinem nächsten Besuch des Boards aktiv.
Ja Nein

Doch diese Konfiguration ist jedem User selbst überlassen. Ist auch richtig so. Mit dem oben geschilderten Nachteil der fehlenden Sichtbarbarkeit.

[Wildflower]

Ja, man kan einstellen, ob man für die anderen "sichtbar ist".

Wenn man auf einer Seite ganz nach unten scrollt, ist da eine Leiste mit: Heilsteine Forum, Das Team, Mitglieder, Alle Cookies löschen.
Wenn ich da auf Mitglieder gehe, kann ich nach Mitgliedern suchen, bzw, ich kann die Liste ordnen nach Benutzername, Rang (wobei ich das nie verstanden habe), Beiträge, Registriert, letzte Aktivität. Aber scheinbar könnt ihr Letzte Aktivität gar nicht sehen, was ich schade finde.

[Watti]

In vielen Foren gab es den *Rang* nach Beitragszahlen für die Mitglieder,
Dein Rang ist ja Moderatorin
Je nach Forum werden dann z.B. steinige Namen oder Katzenrassen vergeben.

Wie bis 500 Beiträge z.B. Flusskiesel ... Strassenkatze
500 - 1000 Beiträge Z.B. Quarz ... Siamkatze
1000- 2000 Beiträge z.B Feuerstein ... Tigerkatze ..... usw.

Je mehr Beiträge ... desto wertiger der Stein oder die Katzenrasse

Vielleicht hat es ja dazu animiert mehr zu schreiben ?

[Wildflower]

Ach, das ist damit gemeint. Ja, das kenne ich.

Finde ich eigendlich nicht gut, kann, bei der falschen Bezeichnungswahl, zu Mißverständnissen führen. In einem Forum ist man ab einer betsimmten Anzahl Posts "Forenprofi". Manche Neue denken, das das dann wirklich Profis sind.....dabei haben die nur viel geschrieben.

[manfred]

So richtig nachvollziehen wie viele menschliche User das Forum besuchen geht nur bedingt. Da die Robots und - wieder das Thema - inzwischen unglaublich viele ki Robots über Server aus der ganzen Welt auf die Webseite zugreifen mit unterschiedlichsten User agents, deshalb habe ich ja den Traffic jetzt über CloudFlare geleitet.
So kann ich beispielsweise Vietnam einfach komplett blocken. Und auch viele Bots.
Die Menschen kommunizieren täglich eben immer mehr mit ihrer ki.
Ein riesiger Markt.
Und die brauchen Trainingsdaten. Tausende täglich, wie menschliche Zugriffe, hat das Forum, aber eher unwahrscheinlich, dass so viele echte Menschen von anderen Kontinenten unser deutschsprachiges Forum lesen.
Dazu werden Daten für Produkttexte bsp. AliExpress etc. als Trainingsdaten genutzt. Auch Für Bilder, Erkennungen - und vieles kann ich mir bestimmt noch nicht einmal vorstellen.
Trainingsdaten um zu lernen wie Menschen kommunizieren, wie sie reagieren, also wie ein Charakter menschlicher wird.
Wie viele Moderatoren in social Media sind Menschen und keine KI?
Wie viele User auf Facebook sind keine realen Menschen mehr? Wie testet Facebook eigentlich menschliche Reaktionen? (Was ja wichtig ist für KI)
Die KI will wissen wie wir denken, nicht jemand persönlich, nicht eine bestimmte Person, das ist da völlig egal.
Facebook hat solche Daten, verwertet jedes geschriebene Wort, aber andere KI Firmen brauchen natürlich auch Trainingsdaten wie wir Luft zum Atmen. ... Und soweit es geht, blocke ich dies eben. ( auch Mithilfe von KI, lustigerweise )
... Jetzt bin weg vom Thema, ...ach so, wie viele User.
Mal schauen ob ich da was belastbares finde.

Ist übrigens cool wenn verschiedene Meinungen Aufeinandertreffen. Einheitliche Meinungen sind eine langweilige Unterhaltung.