Worum handelt es sich bei dieser Merkwürdigkeit?

[Peppermint]

Hallo Ihr Lieben,
bräuchte mal wieder Eure fachmännische Hilfe. Kürzlich war ich bei einer Ausmist-Aktion eines Freundes zugegen und konnte ihn gerade noch davon abhalten, eine Tüte mit verdächtig aussehendem Inhalt dem Mülleimer zuzuführen. Es befanden sich mehrere nicht identifizierbare steinähnliche Objekte in dem Tütchen und er war der Ansicht, bis heute nicht zu wissen, worum es sich dabei handele. Er habe die Tüte von einer recht betagten Dame als Ausgleich für Botengänge erhalten. Der ersten Begutachtung des Tütchens nach zu urteilen hatte ich auch erst den Impuls, das ganze so schnell als möglich zu beseitigen (es sah irgendwie aus, als hätte einer die Überreste vom Silvester-Bleigießen mit etwas Rinderdung und Zement vermischt, noch einen grünen Kiesel, eine rostige Münze (die war tatsächlich mit drin) und etwas schmutzigen Sand dazu getan und anschließend in die Tüte gefüllt). Langer Rede kurzer Sinn: hab mir ein paar Handschuhe übergezogen und den grünen Stein und eines der gehärteten Rinderdung-Dinger entnommen und abgelichtet. Hab jetzt nur zwei Schnell-Photos gemacht, vielleicht kann mir ja schon gleich jemand die Rinderdung-Zement-Theorie bestätigen, dann hätt sich das Thema ja auch schon erledigt. Liebe Grüße und vielen Dank schon mal im voraus, Peppermint

[kattie]

Hallo Peppermint!"

Allso ich habe mich gleich in das erste Objekt verliebt!

Ich finde die Form sehr fantasieanregend. Wegen des Grüns, könnte es sich doch um irgendetwas kupferhaltiges handeln?

Blei sieht nach dem Gießen noch bizarrer aus. Nicht so überwiegend rundlich. Wie groß ist denn das Teil? ist es bleischwer?

Ich bin sehr neugierig auf die anderen Antworten!

Liebe Grüße,
kattie

[Peppermint]

Hallo kattie,
Kupfer! Das könnt natürlich sein. Deine Nachricht hat mich bewogen, nochmals beherzt in die Tüte zu greifen und mir das Objekt näher zu betrachten. Es gibt tatsächlich an einer Stelle etwas nach, was ja eher weniger stone-like wäre. Ist ja doch putzig, was die Leut manchmal so alles verschenken....
Danke noch mal für den Kupfer-Hinweis; die Vermessung und Wiegung werde ich morgen vornehmen. Dann schlaft mal alle noch recht schön....
Liebe Grüße
Peppermint

[kattie]

Es sieht auch ein wenig so aus, als wäre es mal geformt gewesen und dann bei einem Brand, oder im Ofen geschmolzen worden.

Guts Nächtle

[Felixdorfer]

Hallo Peppermint!

schön dass du auch mal wieder hier bei uns reinschaust. *ggg*

Du also ich habe zwar nicht weiß Gott große Erfahrung mi Ackerfunden, aber es könnte sich bei deinem Stück
um eine Bronze Schnalle oder Brosche handeln aus der Römerzeit.
Ich würde da vorsichtig mal mit einer alten Zahnbürste und Pinsel und einem Taschenmesser mal da etwas zum rumkratzen anfangen um mal grob eine richtige Aussen Form zu bekommen.
es könnte sich da gut um zwei Stück handeln deshalb meine Vermutung einer Schnalle.

Beim 2. Stück habe ich keine Ahnung das Teil könnte ein gewöhnlicher Stein sein der eben Grünspanig geworden ist durch
die Verwitterung von der Bronze Schnalle kann iauch sein dass das ganze mal in einem Stück gefunden wurde. Was war denn das für eine Münze die dabei war??? eine aus den beiden Weiltkriegen oder etwa eine ältere???

lg.
vom Felixdorfer

[Peppermint]

Hallo Felixdorfer, hallo Forumgemeinde,
hab noch zwei weitere Fotos angefertigt und meinen Bekannten nochmals interviewt, weil ich es jetzt doch ganz genau wissen wollte. Also der Freund meinte, er hätte niemals ernsthaft angenommen, dass es sich dabei um irgendetwas Besonderes handeln könne. Die ältere Dame sei zwar eine ganz liebe, aber er befürchtet, dass sie sich zeitweise geistig in höheren Sphären bewegt und auch augenscheinlich meist knapp bei Kasse ist. Da er für die Botengänge kein Geld von ihr annehmen wollte, hätte sie darauf bestanden, dass er dann wenigstens die Tüte an sich nehmen wolle. Sie (die Dame, nicht die Tüte) hätte noch auf die esoterische Bedeutsamkeit des Inhalts hingewiesen. Daraufhin hat mein Bekannter sich artig bei ihr bedankt und das Tütchen dann bei sich zuhause deponiert. Und welches dann beim Großreinemachen wieder zum Vorschein kam. Die Fotos sind leider nicht ganz so doll geworden, aber auf dem einen sind mal alle Objekte darauf abgebildet. Bis auf die Münze, die ist so verrostet, dass man eigentlich gar nix mehr erkennen kann. Aber sie besitzt einen glatten Prägerand, also damit dann wohl auch nicht sooooo antik.
Und was die Objekte angeht:
Möglicherweise sind solche Gebilde ja in bestimmten Esoterik-Kreisen bekannt? Also so ganz unbedarft bin ich ja auf dem Gebiet nun auch nicht, aber von derartigem hab ich noch nie gehört bzw. hab ich so was auch noch nie gesehen.
Die Größen liegen zwischen drei bis fünf Zentimeter (hab jetzt nur grob gemessen). Zum Wiegen bin ich noch gar nicht gekommen. Leider wird das bei mir diese Woche aufgrund Krankheitsvertretung zeitmäßig noch ein wenig spannend, daher nicht bös sein, wenn’s mit der Beantwortung etwas länger dauert......
Liebe Grüße
von Peppermint

[kattie]

Hallo Peppermint!

Wie fühlt sich das Gewicht in der Hand an? Schwerer als Stein, viel schwerer als Stein oder eher leichter?

Ich finde das erste Stück immer nopch sehr interessant, auch in der neuen Perspektive. Ich sehe lauter Figuren darin.

Liebe Grüße,
kattie

[Felixdorfer]

Hallo Peppermit!

Also ich denke mal ohne einer Reinigung wird man den Stücken nie auf den Grund komen.

Die Münze und auch die übrigen Stücke bis auf den Stein könnte man auch mal in Olivenöl einlegen und danach reinigen.

Ich denke aber immer noch durch den Grünspan an Schnallen oder Broschen aus der Römerzeit bei den Teilen.

lg.
vom Felixdorfer

[kattie]

Hmmmmmm....

Könnte es nicht sein, das der Stein der Sockel für eine Figur war. Und die Figur wäre möglicherweise das andere?

Liebe Grüße,
kattie

[winter2009]

Hallo Peppermit!
..........
Ich denke aber immer noch durch den Grünspan an Schnallen oder Broschen aus der Römerzeit bei den Teilen.

lg.
vom Felixdorfer

meine güte, felixdorfer, wie kann man nur beim anblick dieses niedlichen drachen auf gedanken an schnöde gebrauchsgüter wie schnallen und broschen kommen
den grünspan seh ich allerdings auch *g*.

gruß
birgit

[Felixdorfer]

Hallo Birgit!

Also Schnallen und Broschen sind für mich keine Gebrauchsgüter sondern schon Schmuck.*ggg*

Also so schnöde finde ich da meine Gedanken ehrlich auch wieder nicht.

Vielleich ist es auch ein gebrochener Haar Schmuck. Wie gesagt so lange diese Stücke nicht vom
Schmutz befreit sind, lassen sich sowieso nur Vermutungen anstellen.
Und es war ja auch nach einem fachmännische Hilfe gebeten worden. Aber Fachmann für Ackerfunde denke ich mal
haben wir ja hier leider keinen und ich bin auch keiner. Aber ich habe schon einige Museen besucht in dem
Stücke von Ausgrabungen gezeigt wurden wo man dann davon ausgehen kann dass es sich möglicher Weise
eben dann um so etwas oder ähnlichem handeln kann.

lg.
vom Felixdorfer

[Schwarzschelm]

MoinMoin ihr Lieben!

So, jetzt schalte ich mich auch mal ein.
Meine Brüder sind Sondengänger, die werde ich mal fragen, wie sie ihre Fibeln, Münzen und anderen Metallfunde reinigen

Ich meld mich wieder, wenn ich näheres weiß (und wenn solche Tipps überhaupt erwünscht sind)

LG Julia

[Schwarzschelm]

MoinMoin ihr Lieben!

Mein Bruder hat mir geantwortet mit recht naheliegenden Möglichkeiten:
Zahnbürste und Wasser
oder bei Silber Vitamin C und Natron

Vielleicht kann das ja bei der Reinigung und entschlüsselung des Rätsels helfen

LG Julia

[Marcohund]

Könnte es nicht gediegen Kupfer sein.

gediegen Kupfer

[Peppermint]

Hallo Ihr Lieben,
erst einmal recht herzlichen Dank für die zahlreichen Ratschläge und guten Ideen
Komme leider erst heute dazu, noch mal hier im Forum vorbei zu schauen. Nachdem ich vergangene Woche die Objekte vermessen und zum Wiegen extra noch die Präzisionswaage meiner Arbeitsstätte bemüht hatte, bin ich im Moment ein klein wenig ratlos, weil ich eben diese Aufzeichnungen gerade nicht mehr finden kann...
Also, dann fang ich mal von oben an:

@kattie:
Gewicht (jetzt geschätzt) schwerer als Stein. Bei dem einen Objekt („andere Perspektive“) schimmern im Kopfbereich kleine goldfarbene Partikel durch. Auf dem Foto sind das jene Teile, die aussehen wie kleine Pickelchen. Das goldfarbene hat die Kamera nicht so recht einfangen können. Die Idee mit dem Sockel find ich interessant, aber auf mich macht es irgendwie den Eindruck, als stünden die Stücke nicht miteinander in Verbindung. Aber wer weiß, womöglich wissen wir ja nach einer Reinigung etwas mehr

@Felixdorfer:
Die Kupfermünze und eines der Objekte baden gerade in hochwertigstem Olivenöl. Nach dem Tipp von Schwarzschelm hab ich mich mal auf einer Seite umgesehen, die sich mit der Reinigung von Fund-Münzen befasst. Dort wird Ballistol-Öl empfohlen und im Anschluss eine vorsichtige mechanische Reinigung mit dem Skalpell. Jetzt hab ich mich gefragt, ob das vielleicht auch im Ultraschallreiniger funktionieren könnte? Bevor da mit dem Skalpell noch ein Unglück geschieht.....

@winter2009
entweder kleiner Drachen oder Zwerg Nase auf’m Moped

@Schwarzschelm
Der Hinweis war wirklich prima . Nachdem zwar Zahnbürste und Wasser nicht so ganz das rechte Ergebnis brachten, wollte ich mir mal genauer die Reinigung mit chemischen Komponenten betrachten. Da es sich ja wahrscheinlich doch um Kupferhaltiges handelt, war ich nicht sicher, ob man die gleichen Substanzen wie für die Silberreinigung verwenden kann. Die restlichen Infos hat Tante Google dann noch beigesteuert. Jetzt badets erstmal in Öl....

@Marcohund
Wow! Das ist aber beeindruckend. Wie groß ist das denn in natura? Und worin besteht der Unterschied zwischen Kupfer und gediegen Kupfer?

So, dann werd ich mal wieder. Mal sehen, ob das mit der Ultraschall-Sache diese Woche noch klappt. Auf jeden Fall werde ich Euch von dem Resultat in Kenntnis setzen.
Sonnigen Rosenmontag noch
LG Peppermint

[Marcohund]

Werte peppermint!

Die Größe der Stufe beträgt mit Holzsockel 10 cm.

Gediegen Kupfer ist eine exakte Bestimmung für Sammler, denn es gibt noch viele andere Arten, wie z.B. KUPFER -blüte,
-glanz, -vitriol, -glimmer, -kies, usw..




mit Gruß
Hans

[manfred]

Also wenn ich ehrlich bin, dann kann ich es kaum fassen, dass der Felixdorfer da eine Gürtelschnalle zu erkennen in Erwägung zieht.
Aber ich kenn auch niemand mit mehr Erfahrung, deshalb ist es füür mich auch evtl eine Gürtelschnalle, die für mich nach allem anderen aussieht...
Schon verrückt ,... ... damit mein ich nicht den Felixdorfer ...
jedenfalls nur ein bischen verrückt...

[Felixdorfer]

Hallo Manfred!

Also Schnalle oder Brosche muss ja nicht unbedingt Gürtelschnalle sein. das hast du selber daraus gemacht. *ggg*

lg.
vom Felixdorfer