Tarot selbst gestalten

[Milly]

Hallo Leute!

ich hab mich ja letztens, als ich mich so durch die Tarot-Links von Kupferkrähe geklickt hab', so ein bisschen
in das "Legacy of the Divine Tarot" verliebt


aaaabeer... ja, jetzt kommt das grooße Aber...
so wirklich für den schmalen Schüler-Geldbeutel sind die nix, und auch hab ich noch immer Zweifel, ob das
dann auch wirklich die richtigen Karten für mich sind
(naja, ein anderer Faktor wäre auch, dass ich dieses Set bis jetzt nur auf Englisch gefunden habe... )

Lange Rede kurzer Sinn:
Mir ist da heute (so verrückt wie ich bin ) so eine Idee untergekommen:
Was haltet ihr davon, ein Tarot-Deck selbst zu gestalten?
also praktisch so ein ganz persönliches Tarot zu "basteln"?
Glaubt ihr, dass geht? Und, muss man da auf irgendetwas achten?

Mein Grundgedanke war nämlich der:
Zu den Raider-Wait-Karten konnte ich nicht wirklich eine Bezug aufbauen, da mir die Karten nicht wirklich
gefallen haben. Das "Legacy of the Divine Tarot" hat mich gerade wegen der wunderschönen Bilder und der
Gestaltung angesprochen.
Ich weiß, dass klingt ein wenig oberflächlich, aber irgendwie ist mir das schon wichtig.
naja egal

was meint ihr zu diesen Thema?


ganz liebe Grüße
Milly

[Kupferkrähe]

Hallo Milly,

es spricht nichts dagegen selbst Karten zu gestalten.
Es ist auch nicht schlimm, dass dir ein bestimmtes Deck wegen der Darstellung besser gefällt, als ein anderes.
Das ist alles ok.

Willst du ein Grosses Arkanen Set machen, oder alles?
Dann bedenke, dass wir hier von 78 (!) Karten sprechen. Das ist viel.

Um ein Tarot selbst zu gestalten, sollte man sich in die Symbolik der Karten einarbeiten.
Finde ich. Denn es liegt ihnen ja eine innere Logik und Ordnung zu Grunde.

Das gilt sowohl für die Grosse Arkane, die die klassische Reise des Helden beschreibt, als auch für die kleinen Arkanen, deren nummerischer Anordnung eine Logik von Einheit, Entscheidung, Dynamik, Konflikt, Auflösung und Erfüllung zu Grunde liegt.

Ohne diese Zusammenhänge zu kennen, macht es wenig Sinn ein Set zu erschaffen.
Geh mal hier gucken http://www.tarot.de - da gibt es auch ein Lexikon, das alphabetisch aufgebaut ist - und Zugriff auf einzelne Kartenbedeutungen.

Ansonsten, tu dir keinen Zwang an, ich würde das gerne sehen, was du gestaltest.

[Milly]

ouh! du hast recht. mir war gar nicht bewusst, dass das so viele karten sind
werden denn die karten anders gedeutet, wenn es nur die Große Arkana ist?
und liegt eingentlich allen Decks die selbe Symbolik zugrunde, oder gibts da Unterschiede?
ich denke ich werde mich in den Ferien erst einmal durch meine Tarot-Bücher lesen

[Kupferkrähe]

Natürlich ist es dann anders, wenn du nur die Grosse Arkane hast, da dir die ganzen kleinen Karten ja fehlen.
Aber man kann damit auch schon arbeiten, so ist es nicht.

Sagen wir mal so. Ein Tarot hat einen bestimmten Aufbau, eine bestimmte Anzahl Karten und gewissen Symbole, die eben schon sehr lange damit verbunden sind. Man kann das auch anders machen, dann ist es halt kein Tarot das rauskommt dabei. Was auch ok ist. Sollte man halt auch nur unterscheiden, find ich.

[Milly]

hmm, klingt logisch.

aber ich meine, ob sich die Bedeutung der einzelnen Karten verändert,
wenn die Kleine Arkana nicht mit dabei ist
++´´ß

[Kupferkrähe]

Nein, die Bedeutung bleibt gleich.
Dir fehlen lediglich die ganzen Nuancen, die die Kleine Arkane bietet.

[Milly]

hmm, also und jetzt nochmal wegen der Symbolik...
ist dass jetzt eher weitläufig zu verstehn oder hat wirklich jede karte bestimmte
Symbole, die dann auf meinen Karten auch auftauchen sollten?

[Kupferkrähe]

Mmh, also....

Nehmen wir mal die erste Karte als Beispiel, das ist Der Narr.
http://www.albideuter.de/html/narr.html
Der Link zeigt die Karte im direkten Vergleich von verschiedenen Sets.

Die Grundbedeutung dieser Karte ist der Beginn der Reise des Helden.
Naiv und unbefangen - vielleicht auch leichtsinnig - schreitet er voran ins Ungewisse.

Jetzt vergleiche diese Bedeutung mit der Darstellung der verschiednen Sets.
Welche bringt es gut rüber und bei welcher Version bekommt man Probleme überhaupt noch zu erkennen um was es geht?

Man kann die Archetypen der Tarotkarten mit traditionellen Symbolen ausdrücken, oder auch mit neuen, mit eigenen, mit naheliegenden und mit weit hergeholten.

Die Frage ist einfach, ob man damit arbeiten kann.

Wenn für dich zum Beispiel die wesentlichen Eigenschaften dieser Karte von einem grünen Ball symbolisiert werden und du daher auf deine Narr-Karte einfach einen grünen Ball malst, funktioniert das für dich. Für alle anderen vermutlich nicht.

Wenn das Deck nur für dich selbst gedacht ist, brauchst du dich also nicht unbedingt an die traditionellen Symbole zu halten. Allerdings sollte man mal vorher kurz drüber nachdenken, warum diese Symbole da sind, meist hat das einen - guten - Grund und sie haben sich einfach als nützlich erwiesen.

Ich persönlich kann z.B. Tarot-Karten nicht ausstehen bei denen man nur noch an der Nummer oder dem Namen der Karte erkennt was es ist. Oder mit unbebilderter kleiner Arkane komme ich auch nicht wirklich klar. Andere sind happy mit ein paar bunten Kringeln. Ich glaube an die Macht der eigenen aber auch an die Macht der bewährten und seit langer Zeit von vielen Menschen geteilten Symbolen. Würde ich ein Tarot malen, ich würde beides verbinden.

[synergy]

hallo kupferkrähe -
das find ich ja ganz toll,
was du alles über tarot weißt
ich wollte auch mal ein großes deck malen -
da wars mir aber klar, daß das eine lebensaufgabe
für mich wird. jetzt bin ich leider von den karten weg.
fürs teilhaben lassen an deinem wissen.
bin mir sicher, da schlummert noch mehr in dir

liebe grüße - synergy

[Kupferkrähe]

Danke synergy, so viel Lob am frühen Morgen. Da werd ich ja rot.

Das ist nicht speziell, irgendwann bleibt einfach was hängen, wenn man sich mit einem Thema befasst.
Man kann sich halt auch nicht mit allem befassen, daher werde ich z.B. nie auch nur annährend dein Kräuterwissen erreichen.

Ist es nicht schön, dass man sich hier ausstauschen kann?
Deshalb kann ich den Dank fürs Teilen von Wissen umgehend zurückgeben.

Und jetzt muss ich frühstücken - ich bin zu spät an heute...waaaah *beeil*

[synergy]

Und jetzt muss ich frühstücken - ich bin zu spät an heute...waaaah *beeil*

dann könnten wir ja mal zusammen an einem kräuter-tarot arbeiten, wenns das noch nicht gibt

das mit dem frühstück ist ne gute idee.
ich hänge auch mal wieder hier rum und
es wartet doch noch so einiges auf mich.

nachher werde ich für zwei große, alte walnußbäume trommeln, die
geäfllt werden sollen. ich habe über ein jahr in ihrer nähe gewohnt und immer
das spiel der eichhörnchen so toll gefunden, die über die äste und
zweige geturnt sind, wie baumelfen beim tanz

synergy

[Kupferkrähe]

Von einem Blumen- oder Baumtarot weiss ich, Kräuter.... könnte eine Marktlücke sein.
Und ich könnte mir sogar vorstellen, dass es gut funktioniert.

Turm - ein giftiges, visionenbringendes Kraut vielleicht
Stern - Lavendel
Sonne - Löwenzahn

Das wäre bestimmt interessant.
Wenn wir mal viel, viel Zeit haben, können wir uns das mal angucken.

Ich will ja schon seit ca 2 Jahren ein eigenes Orakel machen und da gibt es erst eine Karte als Rohentwurf, du hast nämlich recht, sowas artet schnell in eine Lebensaufgabe aus.

[synergy]

naja Kupferkrähe - in dem leben werden wir das
wohl nimmer schaffen.

aber dein entwurf - der würde mich/uns schon interessieren

gruß - synergy

[Milly]

oh gott!
Jetzt hört es sich wirklich nach 'ner Lebensaufgabe an!
und dann komm ich mit meinem Jugendlichen Leichtsinn daher


aber ich glaube ich hab jetzt verstanden, was du gemeint hast, Kupferkrähe
irgendwie versteh ich die Karten jetzt viel besser...
ich bewundere dich total, wie viel du über das Tarot weißt!

das mit dem Kräuter-Tarot ist irgenwie eine schöne Idee.
mal was ganz was anderes

[Kupferkrähe]

Jugendlicher Leichtsinn ist guuut!
Behalt den bloss.

Und, nichts zu bewundern, Süsse.
Hex schnappt halt mit den Jahren so dies und das auf und gibt es dann auch gern weiter.

[Milly]

naja, wir werden ja sehen, wohin mich mein leichtsinn noch führt

ich bin gerade über eine Seite über Lenormand-Karten gestolpert.
kann es sein, dass da jede Karte nur jeweils ein Symbol hat?
momentan kommt es mir so vor, als ob die leichter du verstehen sind, als die anderen Tarot-Karten...


langsam aber sicher macht sich Verzweiflung breit ...

[Kupferkrähe]

Bei den Lenormand Karten ist es so, dass die tiefere Bedeutung sich durch die Kombination der einzelnen Karten erschliesst.
Und das ist durchaus knifflig. Also die vermeintliche Einfachheit der Lennis ist nur auf den ersten Blick so.

[Milly]

aber ich könnte mir vorstelle, das ein Lenormand-Deck einfacher zu malen wäre
ich denke ich lasse mir die ganze Sache noch ein Weilchen durch den Kopf gehen

ich komm mir ja schon selbst direkt besessen vor

[Kupferkrähe]

Achso meintest du: ein Symbol auf der Karte.
Ja, das stimmt.
Es sind Alltags-Symbole und recht simpel.

Guckst du

http://www.lenormand-wahrsagekarten.de/lenormandkarten-bedeutung.php

Da sind alle Karten von verschiedenen Sets zu sehen.

[Milly]

ja, genau!


und vom Prinzip her sind die Sets auch immer gleich aufgebaut, oder?
also ich meine jetzt von der Reihenfolge und den Symbolen und so...

[Ana]

[Milly]

Hallihallo!

mir hat das Ganze einfach keine Ruhe mehr gelassen.
das hatte dann zur Folge, dass noch gestern ein paar grobe Entwürfe für meine Lenormand-Karten gemacht habe
hier mal ein kleiner Vorgeschmack :

mit meiner farblichen Gestaltung bin ich allerding noch nicht zufrieden, da ich dafür ein Graphik-Programm benutzt habe.
(deshalb vorerst nur die Zeichnungen )
ich denke ich werde dafür Aquarell-Farben benutzen, aber damit lasse ich mir noch etwas Zeit
Aber so eine "spontane Eingebung" konnte ich einfach nicht ignoriern

ganz liebe Grüße
Milly

[synergy]

alle achtung Mily -

ich finde es ganz toll und wichtig,
daß du einfach mal angefangen hast.

wäre schön, wenn du dann zu den einzelnen karten
für uns ein paar stichpunkte dazu schreibst - so
eben aus deiner sicht und deutung

bin echt gespannt, wie es nun weitergeht

herzliche grüße - synergy

[Schnecke]

Wow, das sieht doch klasse aus, gefällt mir sehr gut .

[Kupferkrähe]

Milly, die sehen echt superschön aus.
Mach weiter.

Und wenn du damit fertig bist, guck mal hier: http://www.meinkartenspiel.de/?gclid=CKSk7Jjh-qQCFYkI3wodgUJKUQ
Ich kauf dir eins ab dann.

[Milly]

Och ihr seid ja liieb!
Dankeschön

Bis es ganz fertig ist, wird es aber noch ein weilchen dauern

[Wildflower]

Die sehen sehr schön aus, gefallen mir

[Milly]

Hallo ihr Lieben!

Nach einer stressigen Praktikums-Woche hatte ich gestern endlich wieder mal Zeit,
mich meinem Lenormand-Karten zu widmen.

und wie sollte es anders sein, stoße ich gleich heute morgen auf eine weitere Grenze meines Halbwissens:
in einem anderen Forum ( http://www.wasserfrau.com/forum/showthread.php?t=3 ) habe ich eine Auflistung von
Bedeutungen gefunden, wenn man ganz normale Spielkarten benutzt (also die ohne Bilder und Symbole).
Weil ich ja nichts "falsch" machen möchte, hab ich sie mit meiner Liste
(aus sämtlichen Quellen mühevolll zusammengeschrieben ) verglichen.
Dabei ist mir aufgefallen, dass manche Deutungsansätze eindeutig zu einem der Symbole passen würden, aber anderen Karten zugeordntet werden.

also z.B. steht auf meiner Liste:

Karte 34 - Die Fische - Geld; marterielle Werte; Finanzen; ... -> Karo König

auf der anderen Liste werden Geld und Finanzen(...) der Karte Karo 10 zugeordnte, was bei mir dem "Buch"
(also etwas Geheimes, Unbewusstes) entsprechen würde.

also kurz gesagt:
ich bin verwirrt

[Ana]

[Milly]

Vielen Dank, Ana

Heute habe ich meinen ersten Aquarell-Versuch gestartet :

02 - Der Klee

03 - Das Schiff

04 - Das Haus

05 - Der Baum

07 - Die Schlange

09 - Die Blumen

24 - Das Herz

aber momentan zweilfle ich sehr daran, da mir die Aquarelle ab PC überhaupt nicht gefallen.
im Original sehen sie aber sehr niedlich aus...
hmm... mal sehen, vielleicht bleibe ich doch bei den Bleistiftzeichnungen...
++´´ß

was gefällt euch besser?

und irgendwie ist mir noch kein "Name" für mein Deck eingefallen...
aber ich denke, der kommt mit der Zeit auch noch
bis dahin hoffe ich auf Kritik eurerseits mit der sich arbeiten lässt

Ganz liebe Grüße
Milly

[Wildflower]

Mir gefallen die Aquarelle weil da Farbe drinn ist. Sie wirken allerdings (am PC) etwas blaß. Was hällst du von einem Versuch mit kräftigeren Farben?
Ich würde das Deck "Aquarell" nennen....

[Milly]

ja, genau das ist ja mein Problem
ich hab zwar extra die Aquarellfarben gewählt, weil sie eben so schön zart sind,
aber am PC sehen sie einfach nur blass aus

aber ich probier einfach noch ein bisschen rum^^
vielleicht finde ich noch eine andere Möglichkeit

[Kupferkrähe]

Ah, wunderschön Milly.

[Schnecke]

Wow, die Karten gefallen mir sehr. Du bist wirklich talentiert.

[laecheln]

hallo milly,
vom tarot an sich verstehe ich jetzt ja überhaupt nichts ...
aber deine karten sind einfach 'ne wucht
du hast ein super talent zum zeichnen!